。事實(shí)上
，這場金融危機(jī)的禍根在上個(gè)世紀(jì)已經(jīng)埋下了，金融市場對未來的積極預(yù)期導(dǎo)致了泡沫的產(chǎn)生
，而信貸杠桿進(jìn)一步強(qiáng)化了市場的泡沫
。比如，80年代中期
，里根政府出臺(tái)的放松信貸管制的政策就是一劑催化劑
，信貸過度膨脹，美國人的消費(fèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了他們的生產(chǎn)
，這種急劇的擴(kuò)張就是危機(jī)的根源
，而“市場原教旨主義”市場自我修復(fù)能力自信過度，更是起到了推波助瀾的作用
。最后
，泡沫破裂了。所以說
，市場原教旨主義是基于一個(gè)誤解
，因而會(huì)帶來一場金融危機(jī)
，如果繼續(xù)執(zhí)行，還將帶來多場金融危機(jī)
。
《浙商》：那么
，您如何通過這次金融危機(jī)來檢驗(yàn)“反身性”理論的正確性呢？
索羅斯：首先我想說
，我們的世界金融體系和經(jīng)濟(jì)體系永遠(yuǎn)處于被扭曲的狀態(tài)
，市場上的價(jià)格不能完全客觀地反映經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實(shí)，里面參雜著很多人們對于未來的預(yù)期和希望
，這會(huì)導(dǎo)致人們對于經(jīng)濟(jì)的操控
，而操控功能的確可以在短期內(nèi)創(chuàng)造出我們所需要的結(jié)果。比如說
，市場參與者相信房價(jià)會(huì)上漲
，而充分的投資信念也確實(shí)帶來了房價(jià)的上漲，但是
，這些都是暫時(shí)的
，是所謂的泡沫經(jīng)濟(jì)。如果說泡沫
，價(jià)格的推高
，這是市場的錯(cuò)誤，那么大家誤解
，并且堅(jiān)持了這個(gè)錯(cuò)誤
，就造成了一個(gè)惡性循環(huán)。在這種惡性循環(huán)下
，市場上堆積的泡沫慢慢演變成了“超級泡沫”
，崩塌以后必然帶來前所未有的金融危機(jī)。
《浙商》：您和格林斯潘先生探討過你們各自的理論嗎
？(笑)
索羅斯：2008年6月和11月
，我和格林斯潘吃了兩次飯。第一次吃飯的時(shí)候
，他認(rèn)為金融市場自由化對社會(huì)是有好處的
，有時(shí)候偶爾干預(yù)一下即可。我反對他的這個(gè)觀點(diǎn)
，因?yàn)槲抑�
，最后付出代價(jià)的，往往是那些得不到好處的人
，這樣不公平。到了去年11月碰面的時(shí)候
，金融風(fēng)暴已經(jīng)擴(kuò)大
，他接受了我的觀點(diǎn)
，雖然他口頭上不說，甚至還在那里找借口
，但是他在心底承認(rèn)他犯了錯(cuò)誤
。(笑)
《浙商》：也就是說，您覺得政府應(yīng)該在一定程度上介入金融市場
？包括這次金融危機(jī)
，政府也應(yīng)該挺身而出收拾殘局？
索羅斯：是的
，現(xiàn)在的當(dāng)務(wù)之急就是要扭轉(zhuǎn)眼下信貸的崩塌和潰敗
，另外要重新構(gòu)筑我們的金融體系，使它能健康發(fā)展
，這就需要政策的支持
。我們應(yīng)該把金融危機(jī)中形成的一些壞賬通過政府的擔(dān)保剝離出來，讓好的資本能夠重新幫助銀行建立起信貸功能來
。政府應(yīng)該有一些瞄準(zhǔn)長期目標(biāo)的政策
，而不僅僅是“救急”的行為，就好比一輛車在行駛當(dāng)中
，必須幾個(gè)輪子朝一個(gè)方向才能保持平衡
。
“我敢打賭，中國一定會(huì)成功”
《浙商》：您在上海演講的時(shí)候指出
，中國經(jīng)濟(jì)會(huì)率先復(fù)蘇
，根據(jù)是目前中國的能源消耗量，但是四五月份中國電力的運(yùn)行指標(biāo)似乎并不支持經(jīng)濟(jì)回暖的觀點(diǎn)�
�
？
索羅斯：中國的每個(gè)省都小而全，要建造玻璃廠
、水泥廠等
，規(guī)模都很小，能耗卻很高
。金融危機(jī)以后
，很多這樣的廠都倒閉了，不會(huì)再開了
，因?yàn)樗麄冃侍�
，這是一個(gè)重新洗牌的過程。現(xiàn)在
，中國的能源消耗量正在逐漸在向一種健康理性的狀態(tài)回歸
，這也是我做出判斷的前提。
《浙商》：中國股市近期的強(qiáng)勁反彈算不算是中國經(jīng)濟(jì)率先復(fù)蘇的另外一個(gè)證明呢？
索羅斯：我們看到
，最近美國股市也在反彈
，但是我認(rèn)為這只是熊市反彈，雖然金融系統(tǒng)崩潰的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)過去
，但是危機(jī)產(chǎn)生的不良后果還沒有完全過去
，美國股市的上漲行情注定會(huì)被反轉(zhuǎn)，根本原因就是政策制定者們向銀行重新注資的行動(dòng)未能回復(fù)銀行的自由放貸能力
，這也意味著
，注資行動(dòng)未獲得成功，全球意義上的牛市還沒有道來
。但是中國可以說是一個(gè)例外
，中國的復(fù)蘇好于其他國家。和別的國家相比
，中國有兩個(gè)優(yōu)勢
，一是中國的能源優(yōu)勢，二是政府的反應(yīng)
。雖然中國也受到了國際金融危機(jī)的一些沖擊
，出現(xiàn)了一些出口衰退的跡象，但是沖擊之后
，中國政府積極出臺(tái)了一些刺激經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃
，通過擴(kuò)大信貸、擴(kuò)大對外投資來保證中國的出口
，所以
，雖然現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)只有美國的四分之一，但是我相信
，中國在世界經(jīng)濟(jì)中會(huì)發(fā)揮更大的作用
，中國在世界上的影響也將不斷加強(qiáng)，中國經(jīng)濟(jì)將比我們所有人預(yù)料的增長得還要快
，我這次來中國
，就是來向中國人學(xué)習(xí)的，我敢打賭
，中國一定會(huì)成功的
！
《浙商》：既然您這么看好中國經(jīng)濟(jì)，那么您會(huì)在中國股市投資嗎
？(笑)
索羅斯：現(xiàn)在我是不會(huì)把所有的錢都投入股票或者其他金融資產(chǎn)的
，因?yàn)榍熬叭匀痪哂胁淮_定性。但是我對投資中國比投資其他國家更感興趣
，特別是私人股權(quán)方面
。中國總的前景很好
，許多實(shí)業(yè)里面會(huì)發(fā)生很多兼并和資產(chǎn)重組，在我看來
，這些兼并和重組這正是資本市場里面賺大錢的機(jī)會(huì)
。我個(gè)人不是美國投資的代表
，我認(rèn)為在紐約上市的中國公司價(jià)值遭到了嚴(yán)重的低估
，比A股上市低多了，可能金融危機(jī)帶來的美國市場重創(chuàng)也是一個(gè)原因吧
！如果是我
，我會(huì)選在在中國投資的，因?yàn)橹辽僭谖铱磥�
，中國股市已�?jīng)見底了
，不可能再創(chuàng)新低了。(笑)
“浙商的社會(huì)責(zé)任感讓我感動(dòng)”
《浙商》：您和馬云是好朋友
，您會(huì)不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)原因而去投資阿里巴巴呢
？以馬云為代表的浙商，在您眼中的形象又如何呢
？
索羅斯：阿里巴巴的整個(gè)運(yùn)作已經(jīng)非常成熟了啊
，它已經(jīng)處于壟斷地位了，不需要我的投資了(笑)
。我覺得以馬云為代表的浙商
，是一個(gè)非常有社會(huì)責(zé)任感的商人群體，比如馬云
，在阿里巴巴取得了電子商務(wù)界的壟斷地位以后
，并沒有利用這種地位去賺錢，而是去幫助一些中小企業(yè)發(fā)展
，這真的很讓我感動(dòng)
。
《浙商》：在您的眼里，怎么樣的企業(yè)才算是有社會(huì)責(zé)任感的企業(yè)呢
？
索羅斯：其實(shí)并不一定要向微軟那樣
，成立一個(gè)龐大的基金去幫助別人，才算是有社會(huì)責(zé)任感
，企業(yè)首先要盈利
，要向國家納稅，再次要對員工好
，這就足夠了
，在我眼里，這就盡到了一個(gè)企業(yè)對于社會(huì)的基本責(zé)任
。
